Entretien avec Philippe Quesne

Welcome to Caveland ! est-il une suite de Swamp Club ?

Comme très souvent dans mon travail, ce projet trouve son origine à la fin du spectacle précédent. Swamp Club mettait en jeu la vie d’un centre d’art menacé. La pièce se terminait par l’évacuation des interprètes, qui disparaissaient dans un tunnel pour se mettre à l’abri, guidé par une taupe géante… J’ai donc eu envie de poursuivre l’aventure dans la grotte. S’engouffrer sous terre ouvre un champ de possibles et de thèmes passionnants liés à l’imaginaire du sous-sol, de Platon à Ben Laden en passant par des lieux célèbres dans la littérature ou le cinéma. Je veux interroger cette allégorie de la caverne. C’est un monde qui évoque la notion de refuge, de terrier, de cachette ou d’abri antiatomique, voire même de théâtre, car le théâtre est un art de la cave. Dans les années 50, alors que la menace nucléaire menaçait la planète, on apprenait aux gens à construire des petits abris en kit, un peu comme un petit pavillon de banlieue. Je crois que je veux comprendre comment on se protège du monde pour le penser vu du dessous et non pas vu du ciel. Mais la particularité de cette nouvelle création est pour le moment mon grand désir d’écrire la pièce pour des taupes… Disons plutôt, des interprètes entièrement costumés.

Très souvent, aux prémisses de tes projets, il y a un mythe ou une parabole, qui joue un rôle important dans le processus de création. Qu’est-ce qui t’inspire dans le mythe de la Caverne de Platon ?

Je pars moins d’un mythe que de certaines intuitions, liées à un lieu. Dans La Mélancolie des Dragons, la neige me permettait de parler du merveilleux ; le marécage de Swamp Club était une belle métaphore d’un lieu en danger, entre deux eaux. La Caverne est un lieu de rêverie ouvert au fantastique mais aussi propice à une réflexion sur une part sombre et mystérieuse de l’humain, avec toutes les ambiguïtés que comporte le fait de se réfugier dans un trou. Mais pour revenir à Platon, je crois que ce qui m’intéresse dans le mythe de la caverne, c’est de pouvoir questionner la place de l’artiste : qu’est-ce que le savoir ? Peut-on faire confiance aux humains et à leur capacité de voir le monde par eux-mêmes ? Sont-ils manipulés ? Et quelle est la visée de cette manipulation ? Une domination ou un éveil de la conscience ? La question de la scénographie dans le mythe de la caverne est passionnante. On pourrait facilement imaginer un dispositif théâtral en coupe, comme une taupinière, et reconstituer la situation de la Caverne, avec le feu, les ombres et la position des prisonniers.

La grotte évoque un univers en-deçà : on revient aux origines, mais pour anticiper quelque chose et évoquer la fin du monde.

C’est vrai. Très souvent dans la littérature et les films de science-fiction, la partie la plus futuriste des inventions est cachée sous terre. D’ailleurs, quand on creuse, on découvre des grottes, des vestiges du passé. Le passé préhistorique cohabite avec des déchets nucléaires. Il y a quelque chose de fascinant et de terrible dans cette boucle humaine. J’aime bien imaginer que les grottes de Lascaux ont été peut-être peintes après une grosse fête. Ce n’est pas forcément le travail d’un peintre paisible. Il y avait peut-être déjà la conscience de la catastrophe et la volonté de laisser trace d’une humanité pour les suivants, de passer le relais à d’autres, avec la conscience que l’on est là de manière temporaire. C’est ce point de départ-là que j’aimerais partager avec le public. Mais il y a ce désir de figurer, plus concrètement que d’habitude, une sorte de parc d’attraction spectaculaire où on recevrait les spectateurs dans la convivialité et une forme d’utopie, en suivant la vie d’une petite communauté de taupes géantes…

Ce projet sera-t-il construit autour d’une fable ?

Avec Swamp Club, on avait posé les bases d’une sorte de méthodologie, celle de l’artiste-résistant, en essayant de comprendre les liens entre refuge, résidence et résistance. Avec Welcome to Caveland !, je veux explorer une imagerie beaucoup plus fantastique et animale. J’ai donc eu l’idée de suivre la taupe, cette bête qui était une sorte de guide dans Swamp Club. Comme dans mes autres spectacles, je veux immerger les spectateurs dans la fiction, tout en leur montrant que l’on n’est pas dupe de la façon dont les choses se fabriquent et s’inventent. Je rêve d’une partie qui soit une sorte de fable avec toute une colonie de taupes, un bestiaire merveilleux où les personnages masqués côtoieraient des marionnettes et des objets animés, dans un décor de grotte artificiel.

La taupe est un animal considéré comme un nuisible. Elle creuse des galeries qui minent le sol…

Le mot nuisible est très intéressant. Pour exister, cet animal a besoin de s’annexer des territoires, de s’inventer des mondes. C’est un animal artiste, la taupe, et fragile. Tout ce qu’elle a besoin d’éjecter de sous la terre devient des petits monuments. Dans mes précédents spectacles, j’ai mis en scène des êtres qui étaient conscients de ce qui ne tournait pas rond sur cette planête. En même temps, comme il faut bien trouver sa place, ils essayaient, avec optimisme, de s’emparer d’utopies artistiques en s’inventant des échosystèmes sur les plateaux de théâtre.

Welcome to Caveland ! est une sorte de projet à deux têtes : c’est un spectacle, mais aussi une installation, ouverte à des invités.

L’idée du projet est de programmer dans la partie installation un petit monde des sous-sols, des lectures, des concerts, des films ou d’autres performances. Dès ma première pièce, il y a près de douze ans, avec La Démangeaison des Ailes, j’ai ouvert le lieu et la forme de représentations de la même manière. La thématique de l’envol s’y déployait en rhizomes et laissait de nombreuses pistes ouvertes. Il était possible de s’emparer du sujet de plein de multiples façons, de la philosophie à un groupe de punk. Autant d’approches que j’agençais dans une scénographie qui était déjà pensée comme un refuge ou une base spatiale. Avec Welcome to Caveland !, je vais pouvoir totalement déployer cette façon de travailler, tout en poursuivant une réflexion sur ce qu’est un grand spectacle de fiction. Mais Welcome to Caveland ! sera également un projet ouvert à des invités et des impulsions venues d’ailleurs. Un véritable micro-monde.

Quel va être le langage parlé dans cette grotte ? J’imagine que ses habitants pourraient développer un langage privé, peut-être revenir à des grognements…

Je vais retrouver mon équipe fidèle qui accompagne mes projets depuis près de douze ans et de nouveaux interprètes musiciens, mais avec ce projet, on va avoir l’occasion de trouver la place du langage ou de le faire disparaître. On peut enclencher la narration avec une matière très visuelle, on n’a pas toujours besoin des mots. J’imagine très bien une première partie faite uniquement de bruits et de grognements. Dans Swamp Club, je me suis aperçu que, même si la taupe ne disait rien, tous les spectateurs projetaient des choses sur elle et imaginaient un danger imminent. On l’a peut-être tous rêvé ce danger. C’est peut-être simplement un acteur qui a trop chaud dans un costume. Mais comme l’explication n’était pas formulée, les spectateurs se mettaient à formuler des hypothèses. Je crois que, plus que jamais, je veux associer une rêverie à un éveil des consciences.

Propos recueillis par Marion Siéfert,

avril 2015